Кактус+ Всё о кактусах
Последнее сообщение - Разместил: Moskau - Среда, 31 Октября 2018 20:16
Привет а после регистрации на почту ничего не пришло и мой профиль не активинованный это норм?)) Регистрировался вчера почтна на майле

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Ferocactus latispinus
Kat
сообщение 27.6.2014, 11:50
Сообщение #1


Рейтинг активности: 12
Иконка группы

Группа: Знатоки
Сообщений: 1724
Регистрация: 20.5.2010
Из: Москва

Спасибо сказали: 2578 раз(а)

Имя: Екатерина
Кактусный стаж с: нет данных


Ferocactus latispinus RUS-173 Посев: 09.09.2012 Источник: Евгений Сафронов, семена из природы.

Фото этого номера на месте обитания с сайта Кактус-Клуба: http://www.kaktus-klub.com/galery/may/301_503.jpg

Фото 1:

9 мес.

Фото 2:

1,5 года

Они были бы уже гораздо больше, если бы я их вовремя пересаживала, но, увы, недостаток места... Кстати, может кому нужны сеянчики? rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kostyk
сообщение 27.6.2014, 14:24
Сообщение #2


Рейтинг активности: 13
Иконка группы

Группа: Знатоки
Сообщений: 1860
Регистрация: 26.10.2011
Из: Подмосковья

Спасибо сказали: 2813 раз(а)

Кактусный стаж с: 1972 г.


Жирненькие, здоровенькие...


Спасибо сказали:
Kat,
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kladezol
сообщение 26.10.2015, 18:57
Сообщение #3


Рейтинг активности: 7
*******

Группа: Знатоки
Сообщений: 481
Регистрация: 2.6.2012
Из: Новосибирск

Спасибо сказали: 3140 раз(а)

Особые награды форума:
Почетный кактусовод!
Цветение ферокактусов собственного посева в Новосибирске.

Имя: Алексей
Кактусный стаж с: 1978 г.


Первый Ferocactus latispinus сеял в 1995 г. Семена Kohres. Согласно описанию, растение с красно – коричневыми колючками должно было цвести фиолетово – розовыми цветами. Верх оптимизма – рассчитывать на цветение и даже на хорошие колючки в Сибири. Но красота рулит миром – взял. Правильное замечание Александра Урбана о том, что ферокактусы «совершенно не годятся для культивирования в окнах» меня тоже не останавливало, хоть ничего тогда, кроме южного окна, я не мог ему предоставить. И, естественно, за первые 10 лет выращивания на окне единственный экземпляр, через пару лет оставшийся у меня от стопроцентных всходов, привык недодавать колючку. Только в 2005 г, когда после приобретения участка я построил на нём «кактусятню», мой оконный латиспинус стал в ней медленно исправляться.
С появлением возможностей для правильного содержания фериков заказал в Mesa Garden и F. latispinus SB 548. Тут мне не повезло со всходами: из 15 семян взошло только два, пришлось сеять и резерв 5 семян, откуда получил ещё один всход. Минусы дачи – непредсказуемые по маю и сентябрю заморозки оставили к шести годам лишь одно растение. Ферики группы latispinus (F. recurvus, F.macrodiscus, F. flavovirens) из распространённых в коллекциях самые теплолюбивые, а вообще по этому показателю, судя по литературе, лидируют F. lindsayi и F. haematacanthus (не hamatacanthus!). С возрастом допустимые температуры снижаются, и взрослое закалённое растение может выдерживать непродолжительно лёгкий мороз, но покрывается пятнами, а сеянцы однозначно погибают. Так и случилось с двумя, благо третьего, предполагая летальный исход, уберёг ранним вывозом домой, а в 6 лет отправил в Анапу, как говорится, от греха подальше. Там растение в 2013 году зацвело, будучи всего лишь 10 см в диаметре, но дело было осенью и всё, что я увидел – засохшие прошлогодние останки.
С тех же пор, с 2013 года, кёресевский старожил стал, как август, так давать бутоны, засыхающие в сентябре. Но бутончики с каждым годом успевали вырастать всё больше, и это вселяло оптимизм. Между тем к 2015 году растение достигло высоты 14 см и диаметра 17,5 см. Так что очередная пересадка, проведённая 23 мая, потребовала горшка объёмом 6,7 л при диаметре 26 см. В нём последняя попытка зацвести оказалась перспективной, и дальше я заботился о нём также, как и о F. emoryi ssp. rectispinus. В итоге, на своё двадцатилетие ветеран расцвёл двумя цветами. Случилось это первого октября, на день позже F. rectispinus. Так что третий и четвёртый ферики, сподобившиеся зацвести в моих сибирских краях, сделали это практически одновременно.
А самое главное – я нашёл способ получения цветов из поздних специфических бутонов F. latispinus. Дело в том, что они очень гигроскопичны (легко впитывают влагу) и в этой влаге нуждаются настолько, что даже в культуре появляются именно тогда, когда в местах произрастания близится сезон дождей. Но эта же гигроскопичность приводит их в комнатных условиях к быстрому высыханию. Как же добиться цветения? Не буду описывать все предыдущие, неудачные попытки это сделать, но вот что принесло результат: вечером, перед сном, смачивал в тёплой воде тряпочку средних размеров, отжимал её так, чтобы только с неё не текло, аккуратно складывал в несколько раз и накрывал ей макушку стебля вместе со всеми пятью бутонами. Утром снимал. Дополнительно утром и вечером – полив бутонов из 10 мл шприца, освещение днём – естественный свет плюс 10 ваттная сферическая светодиодная лампа, подвешенная в 10 см над макушкой, накрытой куском жёсткого прозрачного пакета . Лучшим для этой цели стал целлофан, в который вкладывают букеты. В таких условиях бутоны заново пошли в рост, при этом само растение, продолжая находиться в сухой почве и относительной прохладе, не росло, что и надо.
Результат получился идеальный: за неделю этой канители все пять бутонов оклемались, заново пошли в рост и 1 октября раскрылись первые два бутона. 7 октября распустились ещё два, и два первых ещё цвели. Получился венчик, хоть и на один день. Сфотографировать не смог, не выходной. Цветы по всем параметрам типичные: 4 см в диаметре, колокольчатые. Классный цвет, приятный, хоть и слабый, аромат. Вдыхаешь его и получаешь ещё одно удовольствие – разумеется от того, что это цветение F. latispinus smile.gif











--------------------
kladezol
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
PantiL
сообщение 27.10.2015, 12:47
Сообщение #4


Рейтинг активности: 6
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 369
Регистрация: 8.4.2015
Из: п.Чертково, Ростовская обл.

Спасибо сказали: 1354 раз(а)

Имя: Алексей
Кактусный стаж с: 2013 г.


Жалко нельзя нажать 10 раз "Спасибо". Такие прекрасные ферокактусы, просто слюнки текут. Алексей, завидую белой пушистой завистью smile.gif Слов нет, красота!!!


--------------------
Продам излишки - фото в альбоме в ВК


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kladezol
сообщение 17.5.2016, 19:24
Сообщение #5


Рейтинг активности: 7
*******

Группа: Знатоки
Сообщений: 481
Регистрация: 2.6.2012
Из: Новосибирск

Спасибо сказали: 3140 раз(а)

Особые награды форума:
Почетный кактусовод!
Цветение ферокактусов собственного посева в Новосибирске.

Имя: Алексей
Кактусный стаж с: 1978 г.


Довольно любопытно прошла пора после цветения.
Сразу же у каждого цветка образовалось подобие плода, которое, однако, не росло. Только в 20 – х числах декабря, буквально за неделю, из одного такого подобия быстро вымахал и отпал плод 5 см. длиной. Пустой! Далее почти ежемесячно повторялось тоже самое, с каждым цветком по отдельности, причём во втором обнаружились уже оболочки семян, в третьем - семечки, но какие – то бледные, и только в четвёртом (апрельском) – что – то, внушающее доверие. При этом, плоды были окрашены, зимние – в зелёный, а мартовский и апрельский – в жёлтый цвет. И только последний, майский плод, в отличие от всех предыдущих долго сидящий на стебле, постепенно приобретает характерную зрелую окраску – фиолетовую.
Пустышка

«Где шарик?» «Угадал!»

и Кубышка


--------------------
kladezol
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Verusha75
сообщение 17.5.2016, 19:30
Сообщение #6


Рейтинг активности: 4
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 16.5.2016
Из: Истра Московская область

Спасибо сказали: 25 раз(а)

Имя: Вера
Кактусный стаж с: 2013 г.


Цитата(kladezol @ 26.10.2015, 19:57) *
Первый сеял в 1995 г. Семена Kohres.
...
Вдыхаешь его и получаешь ещё одно удовольствие – разумеется от того, что это цветение F. latispinus smile.gif


какой красавчик)


Цитата(kladezol @ 17.5.2016, 20:24) *

Как здорово! Красотища!
Причина редактирования: Пожалуйста, не злоупотребляйте цитированием.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kladezol
сообщение 31.10.2018, 17:53
Сообщение #7


Рейтинг активности: 7
*******

Группа: Знатоки
Сообщений: 481
Регистрация: 2.6.2012
Из: Новосибирск

Спасибо сказали: 3140 раз(а)

Особые награды форума:
Почетный кактусовод!
Цветение ферокактусов собственного посева в Новосибирске.

Имя: Алексей
Кактусный стаж с: 1978 г.


Отвечу на специфический вопрос «А не v. spiralis (recurvus) ли это?», заданный в теме «Цветение октябрь», здесь.
Исходно это latispinus. Но со многими растениями, попавшими в иные, чем в природе, условия, часто происходит такая вещь, как модификация. Сущность её в том, что генотип способен адаптировать растения к условиям их жизни путём изменения генных продуктов. При этом сам генотип не изменяется (генные продукты не способны изменять генотип). О величине адаптирующего влияния генотипа на внешний облик растения (норме реакции) у сибирского latispinus можно судить, составив его описание. Оно же поможет сравнить его с recurvus.
Итак, на сегодняшний день данный экземпляр latispinus это:
1. прямые, не спиральные (как это чаще всего бывает у v. spiralis) рёбра;
2. сжато - шаровидный стебель (у вариации чаще круглый или чуть вытянутый), 13,5 см в высоту и 17,5 см в диаметре (размеры даны без колючек);
3. центральная колючка до 4 см (у природного latispinus до 5 см, у recurvus до 6 см);
4. ширина центральной колючки максимум 6 мм.
В последнем показателе сибирский экземпляр отстаёт не только от latispinus в природе (9 мм), но и от recurvus (7 мм). Оно и понятно: в той же Анапе, к примеру, УФ – индекс в среднем более чем в два раза выше сибирского. И так же, наверное, мексиканский УФ – индекс на высоте 1500 – 2500 м относится к анапскому. И т. д. по всем факторам среды.
А поскольку степень выраженности модификации пропорциональна силе и продолжительности вынуждающих к ней факторов, то я сам удивляюсь, как в моих условиях этому латиспинусу в его годы всё же удаётся оставаться почти самим собой 
P. S. Кому интересно, подробный рассказ о модификациях можно найти, в частности, в книге Жимулёва «Общая и молекулярная генетика» на стр. 77 в теме «Ненаследственная изменчивость».


--------------------
kladezol


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Melnikoff
сообщение 31.10.2018, 18:55
Сообщение #8


Рейтинг активности: 5
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Регистрация: 28.8.2015
Из: Киев

Спасибо сказали: 168 раз(а)

Имя: Александр
Кактусный стаж с: 1976 г.


Нет, ну спору нет, Вы калач тёртый, но всё-таки ферокактусную обчественность интересует, что было написано на этикетке, или на пакете с семенами Латиспинус, али Спиралис?
Мы же не Вас на чём-то там ловим, мы торговцев, намутивших в латиспинусах-рекурвусах, выводим на чистую воду.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
paramorph
сообщение 31.10.2018, 21:15
Сообщение #9


Рейтинг активности: 9
*********

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 19.5.2014
Из: Минск

Спасибо сказали: 2186 раз(а)

Имя: Юрий
Кактусный стаж с: 2013 г.


Просветите пожалуйста, в чём разница между Ferocactus latispinus v. spiralis и просто Ferocactus latispinus?
Долго хотел иметь в коллекции латиспинус, наконец завёл, а там приписка "v. spiralis".
Будет соответствовать данному виду, т. е. плоский, колючий, с характерной колючкой, или получу нечто неформатное?


--------------------
Все люди равны, но есть те, кто ровнее других.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Melnikoff
сообщение 31.10.2018, 21:48
Сообщение #10


Рейтинг активности: 5
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Регистрация: 28.8.2015
Из: Киев

Спасибо сказали: 168 раз(а)

Имя: Александр
Кактусный стаж с: 1976 г.


Ну, в доБакеберговские и пост-, но в доХаагевские времена было два вида - латиспинус и рекурвус (бывший нобилис - один из старейших описанных фериков).
Потом какой-то безумный Хант, если не он сам, "связал и разрешил", т.е. сначала ликвидировали рекурвус, потом выделили из латиспинуса флависпинус (но это правда - желтый цвет колючки латиспинуса наследуется, а не так как у хризокантуса, когда у белой женщины черный ребенок). А потом на руинах двух видов учредили спиралис, куда спихнули и сам рекурвус и флависпинус и все сизо-серые линии латиспинуса, а потом добавили в эту кучу ещё и гринвуди, который вообще ни разу ни латиспинус... Вот как-то так.

А самое смешное, что спиралис ни у кого не растёт спиралевидно, просто он столбчатый, а латиспинус - плоский, зеленый, как советская выварка, с кроваво-красными колючками. В результате у меня в коллекции на 0,5 кв.м латиспинусообразных ферокактусов только 2 экземпляра из Сан Луис Патосе носят название латиспинус.
22old.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Boletus
сообщение 1.11.2018, 8:16
Сообщение #11
Нет аватара

Рейтинг активности: 7
*******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 561
Регистрация: 22.1.2014

Спасибо сказали: 1144 раз(а)

Имя: Лидия
Кактусный стаж с: 1975 г.


Цитата(kladezol @ 31.10.2018, 17:53) *
Но со многими растениями, попавшими в иные, чем в природе, условия, часто происходит такая вещь, как модификация. Сущность её в том, что генотип способен адаптировать растения к условиям их жизни путём изменения генных продуктов. При этом сам генотип не изменяется (генные продукты не способны изменять генотип). О величине адаптирующего влияния генотипа на внешний облик растения (норме реакции) у сибирского latispinus можно судить, составив его описание.


Позволю себе небольшое уточнение.
На самом деле, облик растений и в природе тоже - есть результат реализации генотипа в каких-то условиях среды, что есть модификации. Сам по себе генотип не может адаптировать какой бы то ни было организм, адаптивная изменчивость проявляется за счет реализации генотипа. О норме реакции по внешнему виду организма судить невозможно: норма реакции - это тот интервал значений, в котором какой-то признак может быть у данного конкретного организма.
По внешнему виду сибирского латиспинуса можно судить о влиянии условий содержания на проявление признаков растения вследствие реализации программы развития, заложенной в генотипе.

Сообщение отредактировал Boletus - 1.11.2018, 9:59


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
volkov
сообщение 1.11.2018, 10:18
Сообщение #12
Нет аватара

Рейтинг активности: 1
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 30.8.2018

Спасибо сказали: 9 раз(а)

Имя: Вадим
Кактусный стаж с: нет данных


Это классический латиспинус.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Т.В.Н.
сообщение 1.11.2018, 10:27
Сообщение #13
Нет аватара

Рейтинг активности: 5
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 182
Регистрация: 9.8.2016
Из: Чернигов

Спасибо сказали: 61 раз(а)

Имя: Тышкевич Валерий
Кактусный стаж с: нет данных


Цитата(volkov @ 1.11.2018, 10:18) *
Это классический латиспинус.

Вы о чём? Можно более обособлено.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kladezol
сообщение 1.11.2018, 17:51
Сообщение #14


Рейтинг активности: 7
*******

Группа: Знатоки
Сообщений: 481
Регистрация: 2.6.2012
Из: Новосибирск

Спасибо сказали: 3140 раз(а)

Особые награды форума:
Почетный кактусовод!
Цветение ферокактусов собственного посева в Новосибирске.

Имя: Алексей
Кактусный стаж с: 1978 г.


Цитата(Melnikoff @ 31.10.2018, 22:55) *
Нет, ну спору нет, Вы калач тёртый, но всё-таки ферокактусную обчественность интересует, что было написано на этикетке, или на пакете с семенами Латиспинус, али Спиралис?
Мы же не Вас на чём-то там ловим, мы торговцев, намутивших в латиспинусах-рекурвусах, выводим на чистую воду.

Было написано «latispinus». Однако, обязательно, как только представится случай, потребую от Kӧhres официального подтверждения.24.gif
Кстати, забыл отметить, что только первому цветению помогал искусственно. Теперь цветёт без выгонки.


--------------------
kladezol
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Melnikoff
сообщение 12.11.2018, 21:09
Сообщение #15


Рейтинг активности: 5
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Регистрация: 28.8.2015
Из: Киев

Спасибо сказали: 168 раз(а)

Имя: Александр
Кактусный стаж с: 1976 г.


Я тут на днях выяснил, что "эти специалисты" считают растения с радиальными волосками - латиспинусами, а без волосков - спиралисами...
На моём спиралисе волосков нет, но это не повод... smile14.gif

Сообщение отредактировал Melnikoff - 12.11.2018, 21:11
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  F.spiralis.jpg ( 326.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kladezol
сообщение 14.11.2018, 17:07
Сообщение #16


Рейтинг активности: 7
*******

Группа: Знатоки
Сообщений: 481
Регистрация: 2.6.2012
Из: Новосибирск

Спасибо сказали: 3140 раз(а)

Особые награды форума:
Почетный кактусовод!
Цветение ферокактусов собственного посева в Новосибирске.

Имя: Алексей
Кактусный стаж с: 1978 г.


Не повод огорчаться superstition.gif Прекрасное растение good.gif Пусть в системе ценностей на первом месте будет оно, а потом - его строгая классификация, и тогда не получится по Швондеру, у которого документ - самая важная вещь на свете phil_25.gif


--------------------
kladezol
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Melnikoff
сообщение 14.11.2018, 19:14
Сообщение #17


Рейтинг активности: 5
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Регистрация: 28.8.2015
Из: Киев

Спасибо сказали: 168 раз(а)

Имя: Александр
Кактусный стаж с: 1976 г.


Очень правильная позиция!
Потому как, над каждым проявлением перфекционизма Господь Бог смеётся себе в бороду....
Вон, японцы специально свои горшки царапают чтоб не бились! И нам две-три непонятки в коллекции не помешают. don-t_mention.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

.: Цитата - Афоризмы :.
    Мод Цитата © Slepec   
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет вселенной я не уверен.
Альберт Энштейн

Текстовая версия Сейчас: 17.11.2018, 7:41
Поднять
Кактус+ Всё о кактусах ©2008-2010 www.cactus-plus.com