Кактус+ Всё о кактусах
Последнее сообщение - Разместил: Sofia - Суббота, 18 Января 2020 09:53
Трудовые будни...

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Рекомендации перед размещением фото.

Перед размещением фото своего кактуса, пожалуйста, ознакомьтесь с данным правилом, это позволит облегчить поиск и поможет сделать правильное определение вида.
Постарайтесь сделать качественное фото в нескольких вариантах:

  • Общее фото кактуса. Нужно сделать общий вид кактуса и его размеры, для этого можно сфотографировать рядом с кактусом какой либо предмет(линейка, спичечный коробок, монета и т.д.), что даст представление об его размерах.
    Можно сделать несколько фото под разными углами: сбоку, сверху, под углом 45 градусов.
  • Крупный план ареолы и колючек. Желательно сделать макросъемку отдельной ареолы и колючек.
  • Будет здорово, если будет фото цветка!

Желаю удачного поиска и определения.

60 страниц V  « < 58 59 60  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Определяем вид кактуса, Определяем по фотографии
Pnin
сообщение 31.12.2019, 13:33
Сообщение #1181


Рейтинг активности: 4
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 16.11.2013
Из: Москва

Спасибо сказали: 277 раз(а)

Имя: Владимир
Кактусный стаж с: нет данных


Цитата(kostyk @ 31.12.2019, 11:38) *
Слово "аffinis", конечно, означает "похожий". Но данный термин как-то принято применять к растениям из природных мест произрастания, когда сборщик сомневается в идентификации. А в культуре... Пишите уж тогда "похожий(-ая)" по-русски.



Спасибо! Буду теперь писать "похожий" (пох.) blink.gif
Я больше общаюсь с биологами (чаще с орнитологами), нежели со сборщиками растений - в биологии этот термин используется свободнее и означает лишь предположение о видовой принадлежности .

Сообщение отредактировал Pnin - 31.12.2019, 15:03


--------------------
Не зенитчик и не летчик
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Boletus
сообщение 31.12.2019, 13:36
Сообщение #1182
Нет аватара

Рейтинг активности: 8
********

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 769
Регистрация: 22.1.2014

Спасибо сказали: 1555 раз(а)

Имя: Лидия
Кактусный стаж с: 1975 г.


Цитата(kostyk @ 31.12.2019, 11:38) *
Слово "аffinis", конечно, означает "похожий". Но данный термин как-то принято применять к растениям из природных мест произрастания, когда сборщик сомневается в идентификации. А в культуре... Пишите уж тогда "похожий(-ая)" по-русски.


А что делать в случае, если растения давно находятся в культуре или очень давно завезены на данную территорию (адвентивные)?
Так и пишут в научной литературе: aff. такой-то. Даже когда у исследователей нет уверенности в том, что это - не гибрид. То есть, если даже есть предположение в гибридном происхождении, пишут aff., и название вида, на который данные растения больше всего похожи.
А когда речь идет об исключительно культурных растениях, вообще можно встретить обозначения типа: родовое название aff. (сорт х сорт). То есть похожий на гибрид между определенными сортами.
Ботаническая литература не ограничивается номенклатурной тематикой.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kostyk
сообщение 1.1.2020, 13:32
Сообщение #1183


Рейтинг активности: 14
Иконка группы

Группа: Знатоки
Сообщений: 2211
Регистрация: 26.10.2011
Из: Подмосковья

Спасибо сказали: 3410 раз(а)

Кактусный стаж с: 1972 г.


Зачем же вы, друзья съезжаете с темы кактусов на птиц и садовые растения? Найдите пример применения обсуждаемого термина по отношению к культурным кактусам с невыясненной родословной и покажите здесь. Да и бог с ним, в конце концов, с affinis'ом. Если хотите покупать высоко декоративные, но безымянные "голландские" растения - покупайте. Но навешивать на них видовые ярлыки, опираясь на мнение форума, не корректно. В крайнем случае, поищите сайт фирмы-поставщика (если есть) и посмотрите там. Например, вот.
Интересно, что на видео от другой распространенной фирмы мелькнули кадры, где работники берут пыльцу с красных цветков какой-то эчеверии и опыляют розовые цветки.
Кстати, этим летом я из любопытства пыльнул G. aff. nataliae VG-709 пыльцой G. stellatum VG-531 (разные подроды): завязались прекрасные всхожие семена. Конечно, всё потом уничтожил, а так бы получился "двойной аффинис". smile.gif.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anttisepp
сообщение 1.1.2020, 15:30
Сообщение #1184


Рейтинг активности: 9
*********

Группа: Знатоки
Сообщений: 952
Регистрация: 6.1.2014
Из: North-West

Спасибо сказали: 2036 раз(а)

Имя: Antti
Кактусный стаж с: нет данных


Цитата(kostyk @ 1.1.2020, 12:32) *
<...> навешивать на них видовые ярлыки, опираясь на мнение форума, не корректно. В крайнем случае, поищите сайт фирмы-поставщика (если есть) и посмотрите там. Например, вот. <...>

Редко кто на форуме осмеливается давать окончательный диагноз, это относится к совершенно узнаваемым растениям, в остальных случаях, как правилло aff. или "похоже на".
Тем не менее, в более зрелом возрасте, правильно выращенное цветущее растение в большинстве случаев определяемо, IMHO.
Кстати, по ссылке каждое второе название с орфографическими или семантическими ошибками.
PS сборщики в поле тоже порой ошибаются. wink.gif

Сообщение отредактировал anttisepp - 1.1.2020, 15:36


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Boletus
сообщение 1.1.2020, 15:32
Сообщение #1185
Нет аватара

Рейтинг активности: 8
********

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 769
Регистрация: 22.1.2014

Спасибо сказали: 1555 раз(а)

Имя: Лидия
Кактусный стаж с: 1975 г.


Цитата(kostyk @ 1.1.2020, 13:32) *
Зачем же вы, друзья съезжаете с темы кактусов на птиц и садовые растения? Найдите пример применения обсуждаемого термина по отношению к культурным кактусам с невыясненной родословной и покажите здесь.

Я не понимаю, почему к кактусам, как к культурным, так и растущим не у себя на родине, куда они были завезены бог знает когда и бог знает кем, и которые далеко не всегда можно точно определить, неприменимо понятие aff? Они - что, чем-то отличаются от растений других семейств растений, какие-то особенные, космические? То есть по отношению к другим растениям в подобной ситуации применение понятия affinis - нормально, а к кактусам - нет?
Понятие affinis свидетельствует лишь о сходстве данного растения с представителями какого-то вида, но не более того. Похож - не значит идентичен.

Сообщение отредактировал Boletus - 1.1.2020, 15:35


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sofia
сообщение 1.1.2020, 16:05
Сообщение #1186


Рейтинг активности: 14
Иконка группы

Группа: Модератор форума
Сообщений: 7807
Регистрация: 23.5.2010
Из: Владимир

Спасибо сказали: 23534 раз(а)

Особые награды форума:
Абсолютный победитель конкурса "Вот оно какое, наше лето ..." (2014г.)
Имя: Софья
Кактусный стаж с: 1978 г.


Цитата(anttisepp @ 1.1.2020, 15:30) *
Редко кто на форуме осмеливается давать окончательный диагноз, это относится к совершенно узнаваемым растениям, в остальных случаях, как правилло aff. или "похоже на".
Тем не менее, в более зрелом возрасте, правильно выращенное цветущее растение в большинстве случаев определяемо, IMHO.
...
PS сборщики в поле тоже порой ошибаются. wink.gif

Думаю, это разумный подход: указать где-то у себя в каталоге коллекции варианты, на что может быть в будущем похоже данное растение, чтобы сузить круг поисков после цветения и не приставать к людям по сто раз с одним вопросом.
А уж сборщикам не позавидуешь. В поле все кактусы серые... smile.gif


--------------------
"Все подвергай сомнению". Р. Декарт


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kostyk
сообщение 1.1.2020, 17:59
Сообщение #1187


Рейтинг активности: 14
Иконка группы

Группа: Знатоки
Сообщений: 2211
Регистрация: 26.10.2011
Из: Подмосковья

Спасибо сказали: 3410 раз(а)

Кактусный стаж с: 1972 г.


Цитата(anttisepp @ 1.1.2020, 15:30) *
Тем не менее, в более зрелом возрасте, правильно выращенное цветущее растение в большинстве случаев определяемо, IMHO.

Вот именно, IMHO-афинно. smile.gif

Цитата(anttisepp @ 1.1.2020, 15:30) *
Кстати, по ссылке каждое второе название с орфографическими или семантическими ошибками.

Так я поэтому и дал ссылку: становится очевидно, что у подобных фирм растения красивые, но не коллекционные (в высоком, строгом смысле, а коллекции тоже разные бывают).

Цитата(anttisepp @ 1.1.2020, 15:30) *
PS сборщики в поле тоже порой ошибаются. wink.gif

Сейчас у сборщиков есть точная привязка к местности, поэтому, если захотеть, можно разобраться.

* * *
Ждём времен, когда молекулярно-генетический анализ станет общедоступным, вот тогда... rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anttisepp
сообщение 2.1.2020, 14:04
Сообщение #1188


Рейтинг активности: 9
*********

Группа: Знатоки
Сообщений: 952
Регистрация: 6.1.2014
Из: North-West

Спасибо сказали: 2036 раз(а)

Имя: Antti
Кактусный стаж с: нет данных


Цитата(kostyk @ 1.1.2020, 16:59) *
1. Вот именно, IMHO-афинно. smile.gif
2. Так я поэтому и дал ссылку: становится очевидно, что у подобных фирм растения красивые, но не коллекционные (в высоком, строгом смысле, а коллекции тоже разные бывают).
3. Cейчас у сборщиков есть точная привязка к местности, поэтому, если захотеть, можно разобраться.
* * *
4. Ждём времен, когда молекулярно-генетический анализ станет общедоступным, вот тогда... rolleyes.gif

1. Не надо быть гуру и иметь молекулярный анализатор, чтобы определить без всяких "aff", например, Echinocactus grusonii, Marshallocereus thurberi, Ferocactus latispinus etc.
2. Строгая точность важна в кактусном бизнесе и в фондовых коллекциях. В любительских SIC! коллекциях это желательно, но не всегда выполнимо.
3. Можно, если сильно захотеть (и больше делать нечего). wink.gif
4. Не дождемся, да и надо ли?
...
PS хорошо, когда есть люди, стойко сражающиеся против энтропии. smile.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Boletus
сообщение 2.1.2020, 14:41
Сообщение #1189
Нет аватара

Рейтинг активности: 8
********

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 769
Регистрация: 22.1.2014

Спасибо сказали: 1555 раз(а)

Имя: Лидия
Кактусный стаж с: 1975 г.


Цитата(anttisepp @ 2.1.2020, 14:04) *
4. Не дождемся, да и надо ли?


Да вряд ли дождемся...
И действительно, - а надо ли нам?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sofia
сообщение 2.1.2020, 22:57
Сообщение #1190


Рейтинг активности: 14
Иконка группы

Группа: Модератор форума
Сообщений: 7807
Регистрация: 23.5.2010
Из: Владимир

Спасибо сказали: 23534 раз(а)

Особые награды форума:
Абсолютный победитель конкурса "Вот оно какое, наше лето ..." (2014г.)
Имя: Софья
Кактусный стаж с: 1978 г.


Прошу прощения за оффтоп. В руки случайно попали конфеты под названием "Внуки Мазая". По форме в виде зайца.
Долго ломали голову , на каком этапе произошла межродовая гибридизация. smile.gif


--------------------
"Все подвергай сомнению". Р. Декарт


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Boletus
сообщение 3.1.2020, 9:08
Сообщение #1191
Нет аватара

Рейтинг активности: 8
********

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 769
Регистрация: 22.1.2014

Спасибо сказали: 1555 раз(а)

Имя: Лидия
Кактусный стаж с: 1975 г.


Цитата(Sofia @ 2.1.2020, 22:57) *
Прошу прощения за оффтоп. В руки случайно попали конфеты под названием "Внуки Мазая". По форме в виде зайца.
Долго ломали голову , на каком этапе произошла межродовая гибридизация. smile.gif


laugh1.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kostyk
сообщение 3.1.2020, 20:43
Сообщение #1192


Рейтинг активности: 14
Иконка группы

Группа: Знатоки
Сообщений: 2211
Регистрация: 26.10.2011
Из: Подмосковья

Спасибо сказали: 3410 раз(а)

Кактусный стаж с: 1972 г.


Видимо, тогда...



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dmitry
сообщение 14.1.2020, 21:09
Сообщение #1193


Рейтинг активности: 2
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 2.3.2019

Спасибо сказали: 66 раз(а)

Имя: Дмитрий
Кактусный стаж с: нет данных


Подскажите пожалуйста, кто эти крашеные голландские страдальцы?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anttisepp
сообщение 14.1.2020, 22:34
Сообщение #1194


Рейтинг активности: 9
*********

Группа: Знатоки
Сообщений: 952
Регистрация: 6.1.2014
Из: North-West

Спасибо сказали: 2036 раз(а)

Имя: Antti
Кактусный стаж с: нет данных


Cleistocactus straussii


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

60 страниц V  « < 58 59 60
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

.: Цитата - Афоризмы :.
    Мод Цитата © Slepec   
Гений - это ум, знающий свои пределы.
Альбер Камю

Текстовая версия Сейчас: 25.1.2020, 2:42
Поднять
Кактус+ Всё о кактусах ©2008-2010 www.cactus-plus.com